Расследование августовской войны международным судом для нас выигрышно - Леван Алексидзе

Новые власти Грузии активизировали тему августовской войны. Премьер-министр Бидзина Иванишвили несколько раз заявил о необходимости расследования событий августа 2008 года. При этом премьер своими высказываниями прямо обвинил Тбилиси в начале военных действий, хотя позже разъяснил, что вовсе не это имел в виду.

Представители прежней власти считают заявления премьер-министра Грузии о необходимости расследования событий 2008 года направленными против национальных интересов страны. Противники расследования утверждают, что вопрос о том, кто начал войну, давно выяснен, и нельзя давать России повод и возможность вносить поправки в эти утверждения.

Предлагаем интервью профессора международного права Левана Алексидзе корреспонденту газеты "24 саати" ("24 часа").

- В последние дни актуализировался вопрос расследования войны 2008 года. Что нам даст, или какую создаст угрозу нормам международного права расследование этой войны по уголовному кодексу Грузии?

Есть два основных направления: международный суд уголовного права (а не трибунал), и второе - кто начал войну. Кроме того возникает еще один вопрос: доклад Тальявини губителен для нас, или напротив, положителен.

Первым делом коснусь суда. Это постоянно действующий суд, который расследует определенные международные преступления. Прокурор изучает ситуацию и передает, или не передает суду. Россия тоже внесла иск против нас, но у нее ничего не получилось, так как она обвиняла нас в геноциде. Между нашей прокуратурой и прокурором международного суда были систематические контакты. Он приезжал сюда, ездил в Россию, изучал ситуацию. В конечном итоге выясняется, какие вопросы входят в юрисдикцию международного суда и что намереваются изучать. Это:
а) пытки,
б) уничтожение имущества,
в) мародерство и грабежи.

В заключении Тальявини говорится, что все это было совершено, в основном, в отношении грузин: грабили грузинские села, из собственных домов насильственно изгнали этнических грузин. То есть, практически все то, в чем мы обвинили Россию. В этом заключении ясно видно, в чем заключаются претензии международного суда к России. Грузия не может, а Россия не дает суду в полной мере материалы. Грузины не могут предоставить материалы по причине того, что не могут поехать туда. Кроме того, четыре села полностью уничтожены… Так что расследование этого дела международным судом для нас только лишь выигрышно. Суд не интересует кто начал войну, это не его мандат, у него очень конкретная юрисдикция - насколько нарушались права человека в ходе войны.

Мы внесли иск на преступления, присутствующие в статусе: геноцид, военное преступление, и преступление против человечества. Я могу начать войну, но быть правым, так как защищался, и могу быть жертвой, но могу совершить преступление. Например, почему признали Косово? Потому, что Милошевич провел там этническую чистку и народ Косово оказался жертвой. А здесь, в Осетии, и в особенности в Абхазии была совершена этническая чистка по отношению грузин. Наша международная обязанность довести эту узкую сферу, эти четыре вопроса до конца. Никаких "«кто начал войну»", и "«кто вошел первым»".

Здесь я считаю нужным предложить читателю выдержки из моей обширной статьи "Наглый невежда опасней танка", опубликованной 15 февраля 2010 года в газете "24 саати". Тогда тоже были большие споры о содержании и значении доклада Тальявини. Поэтому я был вынужден сделать международно-правовой анализ этого документа. Ниже я привожу несколько основных положений: критики, которые якобы объективно цитируют с тем, чтобы подтвердить "преступные действия Грузии", стараются прикрыться докладом: "С масштабной и массированной бомбардировки Цхинвали и прилегающих сел грузинскими вооруженными силами в ночь на 7-8 августа 2008 года начался широкомасштабный военный конфликт в Грузии" (Report of Independent International Fact-Finding Mission on the Conflict in Georgia, (в последующем -доклад), том I, стр.11, §3.). Однако они скрывают от читателя фразу: "Однако это была лишь точкой кульминации нарастающего в течение продолжительного времени напряжения, провокаций и инцидентов" (том I, стр. 11, §3.).

Дело именно в этом: "Доклад явствует, что любое объяснение возникновения конфликта не может фокусироваться только на артиллерийской атаке, осуществленной на Цхинвали в ночь 7/8 августа, что затем переросло в спорное наступление Грузии в ответ на военное действие Южной Осетии и России. Оценка также должна включать ход к войне, имевший место в течение ряда лет до того, и растущее напряжение, которое отмечалось как раз таки перед вооруженным противостоянием" (том I, стр. 11, §3.).

А теперь посмотрим, что пишет профессор флорентийского университета, бывший первый президент международного уголовного трибунала Югославии и позднее председатель международной следственной комиссии Организации Объединенных Наций по вопросу Дарфура Антонио Касессе в своей статье "Волк, который съел Грузию": "Россия сформулировала несколько причин, чтобы оправдать военную интервенцию в Грузии, где сепаратистские регионы Абхазии и Южной Осетии по-прежнему находятся под суверенитетом Грузии. Россия старается доказать, что ее интервенция преследовала целью:

1) остановить агрессию Грузии против Южной Осетии;
2) Пресечь этническую чистку, геноцид и военные преступления, совершенные там Грузией;
3) Защитить граждан России;
4) Защитить … на основании миротворческого соглашения, заключенного между осетинами (живущими в Южной Осетии), Борисом Ельциным и Эдуардом Шеварднадзе в 1992 году.

Ни один из этих юридических аргументов не выдерживает критики. Грузия, посылая свои войска, бесспорно действовала политически непредусмотрительно, но она не нарушала ни одну международную правовую норму, каким бы номинальным не был ее суверенитет. В этих результатах не проявляются признаки ни геноцида, ни этнической чистки. Вооруженное вторжение не оправдано даже в случае совершения военного преступления против [проживающих в Южной Осетии] осетин. Более того, осетины имеют российское гражданство только потому, что Россия немногим ранее односторонне придала им свое гражданство". (Antonio Cassese ‘The Wolf that Ate Georgia’, Guardian, 2008, 01.09.).

А теперь вернемся к вопросу, как доклад оценивает вторжение России в Грузию: "Россия была включена в конфликт нескольким путем: первый, российские миротворцы, дислоцированные в Южной Осетии на основании сочинского соглашения, включились в бои за Цхинвали; Второй - российские регулярные войска воевали в Южной Осетии, Абхазии и глубже на территории Грузии; Третий - в боях принимали участие северокавказские нерегулярные силы; И наконец, Россия многими средствами помогала силам Абхазии и Южной Осетии, в особенности учениями, вооружением, оснащением, финансированием и иной поддержкой. Согласно статье 2(4) устава ООН, и параллельно, по обычному праву, военные операции российской армии на территории Грузии (в том числе в Южной Осетии и Абхазии, и в любом другом месте в Грузии) в августе 2008 года нарушили фундаментальный принцип международного права о запрещении использования силы" (том II, стр. 263-264).

В докладе опровергается всякая попытка России оправдать с правовой точки зрения интервенцию. В том числе: "применение силы с целью самообороны" (том II, стр. 264-169), "необходимость и пропорциональность действий России" (том II, 169-175), "использование силы для осуществления миротворческих функций" (том II, стр. 275-276), "интервенция по просьбе Южной Осетии" (том II, стр. 276-280), "коллективная оборона" (том II, стр. 280-283), "гуманитарная интервенция" "с целью пресечения геноцида в отношении российских граждан и осетин" (том II, стр. 283-284), "применение силы для защиты своих граждан заграницей" (том II, стр. 285-289).

Для любого объективного эксперта международного права вышеперечисленные "действия" полностью вписываются в рамки запрещенного принципа статьи 2(4) устава ООН и 3314-й резолюции Генеральной ассамблеи, то есть эти "действия" носили явно агрессивный характер, однако миссия воздержалась от подобной квалификации.

Что касается Грузии, миссия не отрицает нападений со стороны осетин на грузинские села и миротворцев, которые иногда завершались жертвами. Не отрицает и того, что до 7 августа со стороны российской территории через Рокский тоннель на территорию Южной Осетии входил непрерывный поток вооруженных "добровольцев" и наемников. Вместе с тем, миссия старается отрицать вход российских регулярных войск через тот же Рокский тоннель. Однако по существующим источникам, в том числе по российским источникам, уже давно подтверждено, что "до 7 августа 2008 года в конфликтной зоне были дислоцированы вооруженные силы России, без всякого разрешения на то…(и проводили) регулярные учения в Южной Осетии, в том числе непосредственно за неделю раньше до августовской войны" (Ronald Allison, (2009) The Russian case for military intervention in Georgia: international law norms and political calculation, European Security,; А также детальная информация Илларионова: А. Илларионов, Как готовилась война, Новая Газета,(2009, 24-26 июнь).

- Вы полагаете, что международное расследование будет в нашу пользу?

Да, я так думаю.

- Однако Национальное движение и президент противятся началу уголовного расследования.

Это после того, как Иванишвили выступил и заявил, что стрельбу начала грузинская сторона до того, как русские пересекли границу… Российские СМИ были рады этому заявлению, слово не птица, вылетит, не поймаешь. Очевидно, у премьера некомпетентные советники. Они не осознают, что от ненависти к Саакашвили можно навредить стране.

Некоторые известные государственные чиновники и политики придают особое значение нынешнему положению Грузии, и видят необходимость принятия немедленных мер с целью миновать широкомасштабное столкновение. Как заявили Вацлав Гавел, Валдас Адамкус, и другие известные политические и общественные деятели: "Решающим является вопрос, какая страна вторглась в другую, нежели то, какой солдат выстрелил первым".

Тем временем в Грузии сплотились лжеэксперты, которые переводят акцент только на спорные положения доклада. Однако главное, что доклад содержит длинный список совершенных Россией, или поддержанных ею агрессивных актов, являющихся значительным посягательством на международное гуманитарное право:

- В таких условиях наступление Грузии на российскую миротворческую базу может быть равноценно атаке на обычные российские базы на иностранной территории, и поэтому специально направленной против России, как государства, однако это недостаточная основа для обороны. Более того, как сказано выше, миссия четко не подтверждает атаку Грузии на российскую миротворческую базу (том II, стр. 268).

- Нет никаких сомнений, что российские миротворцы имели право ответить, если была осуществлена прямая атака на них. Немедленный и пропорциональный в этих условиях военный ответ был необходим. И все же, по сегодняшний день первым делом возникают сомнения, была ли осуществлена атака на российских миротворцев (том II, стр. 270);

- Сложнее решить вопрос, была ли вся эта военная компания, направленная против Грузии, необходимой и пропорциональной, или нет (том II, стр. 271);

- Таким образом, российская интервенция в Грузию не может быть оправдана аргументом защиты российских граждан (том II, стр. 289);

- С учетом этих причин присутствие полиции и военных соединений Грузии в Кодорском ущелье нельзя рассматривать как вооруженное нападение на Абхазию (II, стр. 293);

- Использование силы Абхазией неоправданно международным правом и, следовательно, является незаконным. То же самое распространяется на Россию, которая поддерживала Абхазию в применении силы (Том II, стр. 294);

- Ущерб, причиненный больницам, был вызван в результате неточной бомбежки ракет типа "Град" и артиллерии, тогда как больница Гори, которая пользуется гуманитарной защитой, была объектом преднамеренного огня. Это может сравниться с военным преступлением (II, стр. 330);

- Точное количество погибших не установлено, и некоторые факты остаются неясными но, несмотря на это, миссия верит, что могут появиться доказательства, подтверждающие совершение убийства осетинскими силами (том II, стр. 355);

- Миссия верит, что существуют подтвержденные случаи жестокого обращения и пыток, которые были совершены осетинскими силами (том II, стр. 359);

- Миссия верит, что существуют подтвержденные случаи жестокого обращения к арестованным комбатантам и пыток. Очевидно, данные действия в основном совершены силами Южной Осетии, а также в отдельных случаях возможно и русскими солдатами на местах (том II, стр. 361);

- Видно, что было много случаев задержания граждан, самовольного ареста, похищения и пленения в заложники, которые в основном осуществляли силы Южной Осетии и другие вооруженные осетинские группировки (том II, стр. 362);

- На протяжении конфликта, и в особенности после него, в Южной Осетии и буферных зонах происходили систематические и широкомасштабные грабежи домов и имущества преимущественно этнических грузин. Осетинские силы - неидентифицируемые вооруженные осетинские формирования, а также часто и гражданские осетины вели данную кампанию с уведомления российских сил. Российские военные не осуществили превенцию данных действий, и что важнее всего, не остановили случаи грабежа и присвоения имущества после сжигания домов, даже тогда, когда своими глазами видели данные действия. Абхазские силы не осуществляли подобных грабежей, однако редкие случаи грабежа и уничтожения имущества все-таки зафиксированы (том II, стр. 365);

- Власти России и Южной Осетии много раз "прокололись" не приняв меры для соблюдения законов и порядка, а также защиты гражданского населения соответственно международному гуманитарному праву и согласно требованиям прав человека (том II, стр.375);

- В контексте августовского конфликта 2008 года, и развитых в последующем событий было осуществлено вынужденное перемещение 135 000 человек, что было вызвано множеством причин. Помимо того, что опасность вооруженных действий и вообще, незащищенная среда в значительной мере обусловили большую часть случаев вынужденного перемещения, также были отмечены подтвержденные случаи нарушения международного гуманитарного права и прав человека, которые были совершены в Южной Осетии по мотиву принуждения этнических грузин к перемещению. Этот факт привел нас к заключению, что был нарушен запрет на самовольное и вынужденное перемещение (том II, стр. 389);

- Многие элементы подтверждают заключение, что в Южной Осетии была отмечена этническая чистка в отношении этнических грузин как в течение августовского конфликта 2008 года, так и после него (том II, стр. 394);

- Вопроса защиты собственности вынужденно перемещенных лиц имеет большую историю, которая начиная с конфликтов 1990-х годов, все еще остается предметом нерешенного спора. В Южной Осетии и власти, и российские силы серьезно "провалились" в защите права собственности вынужденно перемещенных лиц за время конфликта 2008 года, и в особенности после него. Более того, силы Южной Осетии участвовали в грабежах домов, сжигали и уничтожали их в течение конфликта и после. С этой точки зрения должны быть созданы и осуществлены всеобъемлющие проекты, но как некое дополнение права возвращения вынужденно перемещенных лиц, а не как замена этого права (том II, стр. 405);

- Серьезное отношение было выражено в связи с ситуацией этнических грузин в Гальском (Абхазия) и Ахалгорском районах в связи с эффективной защитой их прав. Де-факто власти Абхазии и Южной Осетии должны обеспечить их соблюдение. Вопрос статуса Абхазии и Южной Осетии ни в коем случае не должен вызывать дискриминацию и ущемление прав этих лиц (том II, стр. 416);

Таким образом, Нино Бурджанадзе и Паата Закареишвили лгут, когда доказывают, будто этот документ является "смертельным" для Грузии. Что касается Пааты Закареишвили, недавно в одной телепередаче он заявлял, что полемика с ним невозможна, поскольку то, что он говорит, документально подтверждено, а это не выдерживает критики.

- В каком статусе вышла Грузия из этой войны?

- В статусе жертвы. Вспомним то давление, которое осуществлялось на Тальявини с российской стороны, и со стороны Евросоюза. Поэтому она не смогла назвать Россию агрессором, но то, что мы являемся жертвой, сказала. В заключении говорится, что российские войска еще не пересекли границу Грузии, когда начался обстрел, но какое это имеет значение?! Там же написано, что в зоне конфликта в избытке находились разные вооруженные формирования. Путин ведь сам сказал, что Россия подготовила этих людей?! Как появились танки на территории Грузии утром 8 августа, если они уже не находились в Рокском тоннеле?! Бомбили наши села, были жертвы, сколько можно было терпеть? Те 200 человек, которые пали в войне 2008 года являются теми же арагвинцами, они на два дня приостановили наступление громадной армии.

- Никто не верил, и в том числе Запад, что русские начнут войну...

Закареишвили приводит в обвинение Саакашвили его слова, что русских, мол, не интересует Цхинвали…Да, как раз таки он их и не интересовал. Вспомните, когда русские солдаты уже были у Игоети, они сказали людям, дескать, что вы хотите, освободили же мы вас от Саакашвили… Они шли сюда с тем намерением, что войдут и низвергнут Саакашвили.

- Парламент намерен рассмотреть поправки к закону об оккупации. Кроме того, в повестке дня изменение названия Министерства реинтеграции под тем мотивом, что слово "реинтеграция" не нравится абхазам и осетинам. Насколько эти изменения пойдут на пользу отношениям между нами и оккупированными регионами?

- Уже давно Евросоюз и другие организации говорят о гуманизации данного закона. Мы были против этого, и данным законом достигли изоляции конфликтных регионов, но у Запада имеются гуманитарные соображения.

Закареишвили утверждает, что мы должны все сделать для абхазов и осетин… А наш народ, который изгнан с собственной земли, их ни о чем не нужно спрашивать? Эти люди не существуют? Беда как раз таки в том, что проявляется в изменении названия. Паата Закареишвили говорит, что когда его избрали в парламент, он получил большие поздравления из Абхазии, поскольку там знали его позицию, но сейчас не разговаривают с ним, потому как министерство называется "Министерством реинтеграции". "Реинтеграция" означает, что эти регионы мы рассматриваем сепаратистскими, и юридически это наши регионы, которые могут быть реинтегрированы. Тем самым мы заявляем, что мы должны вернуть себе эти регионы. Они говорят, что независимы, и не вернутся к нам. И что? Говорить с абхазами и осетинами, как с независимыми государствами, и забыть, что мы хотим их реинтеграцию? Такой маленький нюанс не понимают. Я принципиально против изменения названия, и заявляю об этом прямо.

Что касается изменения в законе об оккупации: полагаю, что это не тот вопрос, которого стоит бояться. Приехал человек из другой страны в Сухуми и отдохнул. В следующем году приехал в Тбилиси, зачем же его задерживать? Другой вопрос, что туда приезжают Жириновский и другие бандиты.

- По сообщению СМИ, главный санитар России Геннадий Онищенко недавно побывал в Сухуми и Цхинвали. Говорят, что он также планирует приехать в Тбилиси. Как этот закон будет работать?

Пусть задержат, или оштрафуют Онищенко. Онищенко ведь знает, что нарушил законы Грузии. Одним словом, для меня это изменение в законе об оккупации не имеет особого значения.

Более интересен другой вопрос - с 1 октября на Энгури закрыта административная граница, отсюда пропускают, а оттуда нет. И именно потому, что здесь происходит реинтеграция. У меня тоже есть студенты из зоны конфликта, их здесь на руках носят. А по ту сторону границы им внушают, что если они перейдут сюда, мы их съедим, что для них здесь опасно. У меня есть контакты с тамошними грузинами, которые передают слова абхазов - да, мы поссорились, но грузины никогда с нами не делали того, что делают сейчас русские- насилуют женщин, выгоняют из ресторанов, когда входят русские, практически дышать не дают. 7 000 русских военных с семьями должны заселить к нам… Насколько большая по-вашему Абхазия?

- Насколько возможно в нынешней обстановке открытие абхазского участка грузинско-российской железной дороги? По последним социальным опросам (NDI), более 60% населения согласно открыть эту железную дорогу. Власти тоже могут опереться на эти результаты при принятии решения.

Я категорически против этого. Мы видели, что это за железная дорога, когда в 2008 году русские ввели войска до Очамчиры.

В 1999 году я присутствовал на саммите СНГ. В резолюцию был записан такой пункт - "начать экономическое восстановление Абхазии наряду с необратимым процессом возвращения беженцев". Однако сегодня создается совершенно иная ситуация, сейчас экономическая реконструкция опасна. Цель России - связь с Арменией, с расположенными там базами. Почему абхазы против открытия этой железной дороги? Потому, что для них эта железная дорога проходит по пляжу, вредит туристической зоне, и ничего другого им не даст. Из России цивилизацию в Абхазию не внесут. Для меня восстановление железной дороги политически неприемлемо потому, что экономическое возрождение Абхазии тесно и параллельно должно быть связано с возвращением беженцев. Даже если железная дорога будет восстановлена, в нынешней ситуации в Абхазию нас не пустят. Абхазы не хотят этой железной дороги, а нам она зачем? Что она нам даст?

- Абхазы опасаются возвращения беженцев…

Да, Анкваб прямо сказал - по этой дороге приедут грузины. Они опасаются этого, но и нам ничего не даст эта железная дорога. Она выведет из изоляции армян, и из-за этого Азербайджан будет в обиде на нас.

- Насколько правильно звучит на фоне политики потепления с Россией заявление министра реинтеграции, что с абхазами и осетинами следует говорить напрямую, без посредников?

Это вздор. Закареишвили полагает, что мы должны говорить с ними без России. Руководитель "Айдгылара", Зураб Ачба сказал мне: мы обречены к совместной жизни с вами, поскольку если останемся с Россией, нас ожидает судьба адыгейцев, но мы должны продать вам себя как можно дороже… Ачба убили спустя месяц после этого. Там сложная ситуация, но есть силы, которые понимают, что все теряют. Сейчас и в детских садах русский язык обязательный.

Считаю, что педалирование железной дороги в нынешней обстановке является политической ошибкой. Закареишвили говорит, что через несколько месяцев мы установим контроль, через несколько лет вытесним оттуда русских, и поэтому следует напрямую говорить с абхазами и осетинами, это блеф. Мы можем достичь чего-нибудь только лишь с помощью международных организаций.

Наши бизнесмены стоят в очереди, только бы их впустили на российский рынок… Смотрят инспекторам в глаза. Посмеют ли русские себе так вести со Швейцарией или Прибалтикой? На каждом шагу унижают нас… Однако я хорошо знаю грузинский народ, он терпеливый, но не бесконечно.